Ћюдибиографии, истории, факты, фотографии

≈вгений „азов

   /   

Evgeniy Chasov

   /
             
‘отографи€ ≈вгений „азов (photo Evgeniy Chasov)
   

ƒень рождени€: 10.06.1929 года
ћесто рождени€: Ќижний Ќовгород, ———–
¬озраст: 91 год

√ражданство: –осси€
—оцсети:


я никогда не брал деньги с больных

Cоветский и российский кардиолог, доктор медицинских наук, профессор

Ќас отличала целеустремленность, мы больше думали о науке, чем о заработке. я понимаю, что заниматьс€ наукой за 1,5-2 тыс. руб. в мес€ц - это если не героизм, то энтузиазм.

26.06.2004

ћожно долго рассказывать о выдающихс€ заслугах ≈вгени€ „азова в медицинской науке и организации здравоохранени€. јкадемик –јЌ и –јћЌ, √ерой —оциалистического “руда, лауреат Ћенинской и государственных премии, один из лучших министров здравоохранени€ ———–, создатель тромболитической терапии, организатор кардиологической службы в стране, генеральный директор кардиологического научно-производственного комплекса... јкадемик „азов никогда не расстаетс€ с фонендоскопом, и каждый его рабочий день начинаетс€ с посещени€ клиники и осмотра больных. ќн не любит говорить о себе и давать интервью, но дл€ "ћ√", с которой многое в его жизни св€зано, сделал исключение.

≈вгений „азов фотографи€
≈вгений „азов фотографи€

- ≈вгений »ванович, совсем недавно вы вместе с ћ.ƒебейки первыми из врачей получили высшую награду –јЌ - большую золотую медаль им. ћ.¬.Ћомоносова. „то вы считаете своим основным научным достижением?

- ¬се мои исследовани€ в области кардиологии за 50 лет, что € работаю в науке, в той ли иной мере св€заны с ролью регул€торных и защитных систем в жизнеде€тельности организма, ролью нарушени€ их функций в возникновении патологических процессов и созданием на основе полученных знаний новых методов диагностики и лечени€. ќдин из примеров - тромболитическа€ терапи€, которую мы первыми в мире предложили более 40 лет назад. ¬озникновение тромбов в коронарных сосудах в значительной степени св€зано с ограничением возможности организма повышать уровень антикоагулирующих и фибринолитических веществ. ѕоэтому наша иде€ состо€ла в том, чтобы имитировать извне реакцию организма, котора€ возникает на повышение уровн€ коагулирующих факторов в крови. ¬первые мы применили фибринолизин в 1961 г., и тогда американские коллеги скептически отнеслись к нашим докладам. » лишь в середине 70-х годов, когда мы с помощью коронарографии показали результаты тромболитической терапии, она была признана во всем мире.

–абота в этом направлении продолжаетс€ до сегодн€шнего дн€. —овсем недавно в кардиокомплексе создан новый препарат проурокиназа - конечный фермент в системе фибринолиза. ћы исходили из того, что чем ближе лекарственное средство будет к тем веществам, которые вырабатываютс€ в организме, тем оно станет более безопасным и эффективным. ≈сли этот препарат применить в первые часы после инфаркта миокарда, в 70% случаев восстанавливаетс€ кровообращение.

- ј что нового по€вилось в изучении механизмов атеросклероза? ¬едь это одна из главных причин сердечно-сосудистых заболеваний.

- јтеросклероз многие врачи до сих пор св€зывают с высоким уровнем липидов, гиперхолестеринемией. Ќо еще мой учитель академик ћ€сников говорил о том, что помимо липидов важное значение имеет состо€ние сосудистой стенки. Ќаши последние исследовани€, проведенные на новом методическом уровне, показали, что возникновению атеросклеротической бл€шки предшествуют воспалительные изменени€ в сосудистой стенке. Ќестабильные бл€шки и особенно возможность их разрыва - основа образовани€ тромба и возникновени€ инфаркта миокарда. Ёто происходит вследствие воспалени€ в бл€шке и накоплени€ мононуклеарных лейкоцитов. ћы изучали, за счет чего происходит это накопление. ќказалось, что такие услови€ создают цитокины - белки, регулирующие работу иммунной системы. Ётот процесс называетс€ "хемотаксис", и мы ищем средства, которые его могут подавить. ќказалось, что существует р€д пептидов, блокирующих хемотаксис. ¬ нашей лаборатории они были синтезированы, и один из них оказалс€ весьма активным. ћы исследовали его действие на животных и надеемс€ получить на основе этого пептида принципиально новый препарат дл€ лечени€ атеросклероза.

- ≈ще одна болева€ точка кардиологии - артериальна€ гипертони€, которой страдает каждый третий житель индустриально развитых стран. —уществующие методы терапии не могут повли€ть на причину повышени€ артериального давлени€ и способны лишь контролировать его. ≈сть ли надежда на по€вление принципиально новых препаратов?

- ¬ свое врем€ мои учител€ выдвинули гипотезу, что гипертоническа€ болезнь св€зана с нарушением регул€торных механизмов центральной нервной системы. Ќо на «ападе эта теори€ не признавалась - там считали, что у нее нет экспериментальных и клинических доказательств, и дл€ мен€ было делом чести доказать правоту учителей. ћы много лет работали в разных направлени€х по этой теории и полностью ее подтвердили. ѕри этом использовалс€ уникальный метод микродиализа - в определенный участок мозга крысы вводитс€ катетер толщиной 1 мкм, оттуда беретс€ диализат, который исследуетс€. ќказалось, что синтез норадреналина в гипоталамусе точно коррелирует с базальным уровнем артериального давлени€. ѕри хроническом стрессе мен€етс€ и синтез норадреналина, и уровень јƒ.

Ћучшие дн€

ћари€ Ўарапова. Ѕиографи€
ѕосетило:41483
ћари€ Ўарапова
Ќиколай »льин. Ѕиографи€
ѕосетило:13348
Ќиколай »льин
Ќадежда ћихалкова. Ѕиографи€
ѕосетило:9268
Ќадежда ћихалкова

ћетодами нейроиммуноморфологии исследовалс€ мозг умерших больных, страдавших артериальной гипертонией. ќказалось, что у них уменьшаетс€ продукци€ вазопрессина в супрахиазматическом €дре гипоталамуса, увеличиваетс€ синтез кортикотропин-релизинг гормона в паравентрикул€рном €дре, и там же уменьшаетс€ синтез оксида азота. ј вот клинические данные - оказалось, что у страдающих гипертонией четко обнаруживались нарушени€ перфузии мозга в височно-теменных област€х. ѕри присоединении сахарного диабета и ожирени€ по€вл€ютс€ новые очаги нарушени€ перфузии в лобных отделах мозга. ѕричем если артериальное давление под вли€нием лекарств снижаетс€, то перфузи€ нормализуетс€. “аким образом, и клинически, и нейроморфологически, и экспериментально подтверждаетс€ участие нарушений нейрорегул€торных механизмов мозга в возникновении ј√. Ёто не значит, что ј√ св€зана только с этими нарушени€ми, но их пусковой механизм очевиден. «атем включаютс€ генетический, гормональный и другие факторы.

Ќа основании этих данных можно вести поиск новых средств лечени€ гипертонической болезни. Ќаша задача - изучить, можно ли подавить медикаментозно не просто повышение артериального давлени€, а механизмы развити€ ј√, повли€ть на ситуацию, складывающуюс€ с нейрорегул€торной системой мозга.

-  ак вы считаете, в каком направлении медицинской науки в ближайшие годы следует ждать прорыва?

- ћедицинска€ наука будущего - это генетика. ¬се изучают мутацию генов, но не менее важно знать их экспрессию, характер их работы. —ейчас мы создаем атлас экспрессии генов. ”же известно, какова она при миксоме сердца. ѕридет врем€, когда по данным изучени€ экспрессии генов врач сможет ставить диагноз так, как это сегодн€ делаетс€ по Ё √. »зучаетс€ экспресси€ 600 кардиальных генов, отвечающих за синтез белков и другие факторы, от которых зависит состо€ние сердечно-сосудистой системы.

- «начит, вас в последние годы больше привлекают фундаментальные исследовани€?

- ћен€ лично привлекает фундаментальна€ основа практической медицины.  огда € даю предложени€ своим сотрудникам по исследовани€м, все врем€ вспоминаю заповедь Ћуи ѕастера: "Ќет ни фундаментальной, ни прикладной науки. ≈сть одна наука, как дерево и плоды, им приносимые".

- ≈вгений »ванович, вы создали кардиологический центр - гордость нашей медицины. √овор€т, аналогов ему нет нигде в мире...

- ƒействительно, сейчас это единственный в мире кардиологический комплекс, объедин€ющий клиницистов, теоретиков и экспериментальный завод. »де€ была така€ - врач ставит проблему перед теоретиком, теоретик ее изучает, далее идет работа над препаратом, а технологи€ его производства разрабатываетс€ на нашем экспериментальном заводе.

“еоретики у нас были самого высокого уровн€, даже среди молодежи были лауреаты Ћенинской и √осударственной премии. ѕоказатель нашего высокого уровн€ в том, что 160 высококвалифицированных сотрудников в 90-е годы уехали работать за рубеж. Ќо им пришло на смену следующее поколение - на нашей базе работает факультет фундаментальной медицины ћ√”.

-  ак изменились молодые ученые за те 50 лет, что вы работаете в науке?

- Ќас отличала целеустремленность, мы больше думали о науке, чем о заработке. я понимаю, что заниматьс€ наукой за 1,5-2 тыс. руб. в мес€ц - это если не героизм, то энтузиазм. ћолодым надо кормить семью, поэтому € не осуждаю тех, дл€ кого уровень зарплаты стоит на первом месте. Ќо у них нет такой сверхотдачи, котора€ была свойственна нашему поколению ученых. ћы воспитывались по принципу, который высказал Ћев “олстой: "Ќе смотри на науку как на дойную корову". »звестный физик јрцимович считал, что ученые удовлетвор€ют свое любопытство за счет государства, и действительно, интерес к ней был большой.

- ј что вы думаете о молодых врачах?

- ” них ситуаци€ несколько лучше, чем у ученых, - возможностей заработать больше. Ќо современным молодым врачам не хватает широты знаний. ћы проходили более фундаментальную подготовку. ¬рач не должен работать по инструкции, ведь еще ћудров сказал, что надо лечить не болезнь, а больного. Ќо сейчас осталось совсем немного членов в –оссийской академии медицинских наук, избранных по специальности "терапи€" - она разделилась и продолжает делитьс€ на узкие специальности.

- —егодн€ в медицину все больше проникает стандартизаци€.  ак вы к этому относитесь?

- —тандарты нужны скорее не врачу, а фондам ќћ— и страховым компани€м дл€ оплаты медицинской помощи. ’ороший врач - это врач с аналитическим мышлением, который сопоставл€ет, изучает, а не работает по инструкции. Ёто самое главное. ¬рач должен руководствоватьс€ рекомендаци€ми. Ќапример, при той же гипертонической болезни необходимо выбирать препараты из ингибиторов јѕ‘, антагонистов кальци€, бета-блокаторов, мочегонных. Ќо пациенту только с гипертонией показана одна схема лечени€, при присоединении т€желой стенокардии - друга€, да и при разных уровн€х артериального давлени€ подходы к терапии будут различными.

- „то вы думаете о коммерциализации медицины?

- ƒл€ мен€ это самое страшное. Ќельз€, чтобы вопрос жизни и смерти зависел от наличи€ у пациента средств на лечение. “акого нет ни в одной цивилизованной стране, а в –оссии, к сожалению, встречаетс€ сплошь и р€дом. ¬от на дн€х пришел ко мне пожилой пациент: "ƒоктор, мне надо оперироватьс€, а денег нет. „то мне остаетс€ - умереть?" ћы получаем финансирование от ћинздрава по дорогосто€щим видам медицинской помощи, да и богатые за операции плат€т. “ак что какие-то деньги на бесплатные операции находим, и того пациента смогли прооперировать. Ќо это только один больной, а сколько таких по –оссии, которые нуждаютс€ в операции на сердце и умирают из-за того, что не могут за нее заплатить? Ќемного в стране осталось таких медицинских учреждений, как наше, где 70% больных лечатс€ бесплатно. ” нас просто народ терпеливый, и никто не обращаетс€ в  онституционный суд, когда декларированное  онституцией право на бесплатную медицинскую помощь в государственных и муниципальных учреждени€х здравоохранени€ нарушаетс€ на каждом шагу.

я никогда не брал деньги с больных, и мои пациенты это знают.  оллеги смеютс€: "ѕоэтому вам и не дают". Ѕыл в моей молодости случай, который навсегда отучил от вз€ток. ¬ 1954 г. нас, молодых ординаторов 1-го ћосковского медицинского института, отправили на шефскую помощь в сельские районы. я попал в Ћобановскую участковую больницу ≈фремовского района “ульской области. Ёто было зимой, и € на лошадке объезжал близлежащие деревни. ¬ одной из них фельдшер мне особенно обрадовалс€: "” мен€ на участке очень т€жела€ девочка, не знаю, что с ней делать". ћать у нее умерла во врем€ оккупации, у отца осталась она одна. ќн, бедный, металс€ по хате, понима€, что может потер€ть и дочку. я диагностировал у нее двухстороннее воспаление легких, сделал инъекцию дефицитного тогда пенициллина, который у мен€ был с собой, потом неоднократно приезжал к ней, и она вскоре стала поправл€тьс€.  огда € сказал, что все позади и девочка будет жить, благодарный отец стал совать мне м€тую трешку - видимо, последнюю, а после того, как € от нее отказалс€, попыталс€ поймать дл€ мен€ курицу. ј люди тогда в деревн€х жили в нищете - война закончилась недавно. –азве мог € вз€ть эту несчастную курицу? ќтругал его, сказал, чтобы он не делал глупости и оставил курицу в покое. ћожет, € сентиментальный, но этот эпизод осталс€ в моей пам€ти навсегда.

- —ейчас в правительстве разрабатываютс€ планы по реформированию здравоохранени€. –ечь идет о сокращении числа больничных коек, врачей, изменении организационно-правовой формы медицинских учреждений.  ак вы к этому относитесь?

- „исло врачей и коек - это вопрос, который должны решать местные власти. ѕусть они определ€ютс€, что и как сокращать. ÷ентральные районные и городские больницы должны быть? ƒолжны. ј сколько там будет работать врачей, вопрос второстепенный. √ораздо важнее обсуждать саму систему медицинской помощи. ѕока никто не отмен€л јлма-јтинскую декларацию, котора€ прин€та ¬ќ«. ≈сли мы отказываемс€ от бесплатности и доступности медицинской помощи, тогда надо объ€вить об этом пр€мо.

ћен€ больше всего тревожит возможный переход здравоохранени€ на хозрасчет. Ёто будет гибелью отрасли. я объехал всю –оссию и неплохо знаю положение дел на местах. ¬озьмем участковую больницу в якутии, где на округу радиусом 50 км работают один хирург и один терапевт. ƒа, нагрузка на них небольша€, поскольку люди обращаютс€ к ним только в случае крайней необходимости, но если что случитс€, то на помощь местные жители смогут рассчитывать только здесь.  ак может такое лечебное учреждение работать на хозрасчете, платить за аренду? ј в ћосковской области, где плотность населени€ в дес€тки раз больше, при переходе на хозрасчет будет совсем друга€ оплата труда, более привлекательна€ дл€ врачей. ≈стественно, врачи станут стремитьс€ туда, где больше плат€т. Ќо кто же останетс€ работать в отдаленных районах? Ѕольницы там будут гибнуть, люди могут остатьс€ вообще без медицинской помощи, и мы можем откатитьс€ к дореволюционным временам.

ћожно сколько угодно ругать советское здравоохранени€, в нем действительно было много недостатков. Ќо не надо забывать о том, что в ———– на него шло 5,2% ¬¬ѕ, и при этом считалось, что здравоохранение финансируетс€ по остаточному принципу. „то же говорить о нынешних 2,5% ¬¬ѕ, который гораздо ниже советского?

ќћ— сегодн€ не может компенсировать дефицит бюджетных средств. ѕри насто€щей страховой медицине работодатель платит деньги в фонд медицинского страховани€ и при этом уверен, что, если работнику понадобитс€ медицинска€ помощь, пусть даже дорогосто€ща€, он ее получит. Ќаша система ќћ—, к сожалению, это гарантировать не может.

 огда € был министром здравоохранени€ ———–, мы послали в јнглию, Ўвецию и √ерманию группы специалистов, изучавшие состо€ние дел с медицинским страхованием в этих странах. ¬споминаю, свою встречу с ћаргарет “этчер, на которой € спросил: "√оспожа премьер-министр, вы приватизировали угольную промышленность, железнодорожный транспорт, но здравоохранение оставили государственным. ѕочему?" ќна улыбнулась: "≈сли € завтра скажу хоть слово о приватизации здравоохранени€, то послезавтра уже не буду премьер-министром".

¬ —Ўј каждый новый президент пытаетс€ реформировать здравоохранение и медицинское страхование, но все при этом остаетс€, как есть. «дравоохранение - это вообще достаточно консервативна€ сфера, с трудом поддающа€с€ реформированию.

- ¬ вашу бытность министром, казалось, что здравоохранение больше волнует руководителей страны, чем сейчас...

-  огда √орбачев уговаривал мен€ стать министром, € в качестве услови€ потребовал дополнительно выделить 6 млрд руб. Ёто были большие деньги, и их удалось получить. —тали строить диагностические центры, прибавили зарплату врачам. ѕрезидент  азахстана Ќурсултан Ќазарбаев мне недавно сказал, что казахское здравоохранение до сих пор живет за счет тех ресурсов, что были вложены тогда. ¬едь мы обращали особое внимание на республики, где была высока€ младенческа€ смертность, и строили там много новых медицинских учреждений.

- ≈вгений »ванович, не кажетс€ ли вам, что новые методы диагностики и лечени€ станов€тс€ все более дорогосто€щими и все менее доступными дл€ пациентов?

- ¬ будущее медицины € смотрю с оптимизмом. ‘ундаментальна€ наука за последние годы сделала гигантский шаг вперед, и нас ждет много нового. „то касаетс€ дороговизны современной медицины, то это факт - действительно, новые технологии сто€т недешево. Ќо, с другой стороны, генетические исследовани€ мы можем поставить на попул€ционную основу. ≈сть аппараты с высокой производительностью, и больному уже не нужно будет делать рентген, сдавать анализ крови, достаточно только определени€ генетического статуса, и при массовом применении эта технологи€ будет не такой дорогой, как кажетс€. ¬рачи уже сегодн€ могут определ€ть, у кого из пациентов та же миксома сердца разовьетс€ через 4-5 лет, и в будущем така€ диагностика будет доступна при многих заболевани€х. ј профилактика всегда была дешевле лечени€.

- ≈вгений »ванович, € знаю, что вы не любите отмечать юбилеи, но мы вас любим и уважаем как замечательного врача, ученого и друга "ћедицинской газеты", поэтому не могли пропустить эту дату. ѕримите наши поздравлени€ и пожелани€ удачи, здоровь€ и творческого долголети€!




¬аш комментарий (*):
я не робот...

Ћучшие недели

Ќиколай »льин. Ѕиографи€
ѕосетило:13348
Ќиколай »льин
—екс-символ 80-х
ѕосетило:11920
—аманта ‘окс
„то оставил после себ€ ƒональд ¬инникот?
ѕосетило:12907
ƒональд ¬инникотт

ƒобавьте свою информацию

«десь
јдминистраци€ проекта admin @ peoples.ru