Автор: Юлия Кантор [12.12.2000]

ОЛЕГ БАСИЛАШВИЛИ: "КУЛЬТУРА ДЕЛАЕТ ЛЮДЕЙ НАРОДОМ"

Родом из детства

Олег Валерианович, вы родились в Москве, "состоялись" в Ленинграде, корнями из Грузии. Кто вы?

- Я москвич - коренной, до мозга костей. Я родился в этом городе и успел застать старую Москву: дворики, переулки, открытые окна и чудо - розовые от зимнего нежного солнца кресты на церквах. Помните у Бунина эту великолепную метафору: "Розовые кресты". Я их видел. Вижу… Та самая "булыжно-колокольная" Москва, описанная в "Докторе Живаго", когда старый весенний лед оставался на мостовой и блестел, "как донышки бутылок от шампанского". Рядом с домом, где мы жили, - храм Троицы Живоначальной, и мама рассказывала, что в этой квартире просыпалась под звон колоколов. Колокола сбросили большевики, и ожила звонница только ныне: колокола вернулись. Во дворе, который с моего детства, кажется, не изменился, огромное количество собак, и ровно за секунду до первого удара колоколов они, усевшись рядком, начинают выть, протяжно так, на одной ноте: "У-у-у"… А еще из детства помню ощущение неповторимого, щемящего теперь, счастья: мы с мамой идем по городу. Весна, голубое небо и такого же цвета платье на ней - в мелких белых цветочках…С тех пор, наверно, и любимый цвет мой - голубой. Еще помню "военный дом" напротив, где жили только военные. Помню, как в конце 40-х там с каждым днем становилось все меньше горящих окон. Это первое впечатление от репрессий, о которых в семье при детях не говорили.

Вы из чувства ностальгии купили комнату в своей прежней, доныне коммунальной, квартире?

- Конечно. Мог в другом месте, даже однокомнатную квартиру, не в центре, правда. Но бывая здесь, я испытываю ощущение возвращения.

Теперь в этой комнате живет ваша младшая дочь - корреспондент "Эха Москвы" Ксения Басилашвили, выпускница питерского филфака, специалист по Набокову. Вы не хотели, чтобы она пошла по актерской стезе?

- Ксюша называет эту квартиру "фамильной коммуналкой"…Я никогда не навязывал дочкам своей воли и жена тоже. Театром они, конечно, увлекались, и я сказал: "Покрутитесь в самодеятельности, походите в кружки. А дальше посмотрим". Они действительно покрутились, Ксюша даже занималась у Корогодского. Но дочери сделали совсем другой выбор, правильно - в театр нельзя приходить из соображений наследственности. Ксения филолог - в бабушку: моя мама занималась языком Пушкина и Грибоедова как лингвист. Старшая дочь, Ольга, закончила питерский театральный институт по специальности экономика театра и работает на телевидении. Ксении после университета предлагали аспирантуру, но она уехала в Москву: на "Эхо". Довольна, но скучает, хочет поближе к нам. Но, думаю, как только переедет, как только мы, родители, окажемся рядом, захочет обратно... (Улыбается) По материнской линии у меня все не просто москвичи - все священники, выходцы из деревень. Разночинцы в чеховском понимании. Дедушка учился в духовной семинарии, но одновременно рисовал. Священником не стал, поступил в Училище живописи, ваяния и зодчества. Закончил его с Большой серебряной медалью. Кстати, при его участии построен Храм Спасителя и несколько церквей в Москве.

С родственниками по отцовской линии общаетесь?

- К сожалению, теперь не часто - границы. В последний раз был в Тбилиси лет пять назад. Дед мой Ношреван Кайсосрович Басилашвили принадлежал к очень-очень древнему роду. Он был полковником царской армии. Когда его полк стоял в Польше, он влюбился в мою бабушку. Военному жениться на иностранке было запрещено. Деда разжаловали, и он служил в полиции. По домашней легенде, однажды он поймал и отправил в тюрьму двух бандитов, фамилия одного из них была Джугашвили. У вождя была прекрасная память: в 39-м году деда репрессировали…

Политический акцент

Грузинский знаете?

- К стыду своему, нет. И грузинскую культуру так глубоко, как русскую, тоже не знаю. Отец же родной язык отлично знал и не забывал, хоть и был москвичем. А на историческую родину, в деревню Карби, почти на границе с Осетией, я съездил впервые совсем недавно: когда в последний раз был в Грузии, у тбилисских родственников. Сидят старики. Я спрашиваю: "Где тут дом или земля Басилашвили?" Отвечают: "Здесь вся деревня - Басилашвили. А кто вы такие?" - "Мы внуки Ношревана и правнуки Кайсосро"... Пировали всей деревней. Я всегда поражался, что в Грузии даже простонародье говорит на русском, с акцентом, конечно, но довольно чисто, грамотно. Может, потому, что русский язык для них иностранный. А у нас даже в Думе порой такого наслушаешься… Надо как-то с этим бороться - не только с помощью увещеваний, но и законов.

Если закон о русском языке введут, думаете, легче станет?

- Нет, конечно. Это же конъюнктурный бред! Язык и его существование в обществе не подчиняется никаким выдуманным государством законам. Он, видите ли, беспартиен. И разговоры дилетантов на эту тему так же смешны, как досужие рассуждения о теории относительности Эйнштейна - от них становится страшновато… А вот карать за употребление ненормативной лексики, естественно, надо. Брякнул что-то недозволенное - плати штраф. Но приказать людям "станьте грамотными" невозможно - культуре законом не научишь… Мне удивительно, что у нас никак не могут решить главную "лингвистическую" проблему: определить, что такое фашизм и начать с ним бороться. Это я вам как человек с "незаконной" по-краснодарски фамилией говорю. (Улыбается)

Из активной политики вы ушли. Однако политикой по-прежнему увлекаетесь?

- А как иначе?! Не интересоваться политикой может только равнодушный или житель вполне благополучной страны. О нашей такого не скажешь, хотя очень хочется, чтобы хоть внуки, правнуки могли так сказать. Я очень хочу, чтобы наша страна наконец развивалась правильно - демократически: я имею в виду и политику, и экономику. Чтобы никто не мог помешать эволюции. Свобода слова, выбора, многопартийная система, свобода выезда, право на получение любой информации - пока мы это имеем, есть надежда. Нам уже есть, что терять. И мы уже теряем. Нужно сделать все, чтобы не потеряли. Нельзя топтаться на месте. Вы знаете, меня очень встревожило, что слово "реформа" почти не звучало в послании Путина Федеральному собранию. Видимо, потому, что это понятие дискредитировано в массовом сознании. Но не в названии дело, а в способе мышления: надеюсь, у Путина, если ему не станут мешать, если ему удастся переломить сопротивление, может получиться… А депутатство, помимо всего прочего, подарило и настоящих друзей.

Среди них был Анатолий Собчак, с которым вы дружили и когда он был мэром, и когда он стал в нашем городе изгоем …

- Мы дружили до его гибели. Это же было убийство… Мы были соседями по даче в Репино, на Карельском перешейке под Петербургом. Там у нас была замечательная компания: Сеня Аранович, Владик Стржельчик… не осталось никого. Собчак подарил нам яблоню, которую сам же и посадил. Она зацвела впервые в год его смерти… Чудовищно, что и после смерти Собчак остался непонятым. Вот уж действительно, от любви до ненависти…

Вы, по-настоящему народный артист, став депутатом, этот шаг от любви до ненависти, сделали - вас ведь представители народа порой ох как ненавидели.

- Ненавидела меня толпа. Самый, пожалуй, острый случай - время отставки Гайдара. Однажды, после заседания одного из съездов, на котором я, как и мои коллеги по межрегиональной группе, защищал Гайдара, я был вынужден в буквальном смысле пройти сквозь строй ненависти. Люди с красными флагами плевали мне в лицо, бросали горсти мелких монет. Самое мягкое из звучавшего: "Жидовская морда". А вы говорите "народный артист". Кого из толпы это интересует…

Жизнь и судьба

Переехав в 1956 году в Ленинград, вы обрели не только работу в БДТ у Товстоногова, но и "сложили" новую личную жизнь…

- И я счастлив, что именно так получилось. Питер стал моим рабочим местом в высшем смысле этого слова. Кроме того, здесь закончилась моя первая личная жизнь, начатая еще в Москве, в студенческие годы. Мы приехали вместе в Ленинград, к Товстоногову и разошлись. И началась моя новая личная жизнь, которая, слава Богу, продолжается и поныне.

С "первой личной жизнью", Татьяной Дорониной, вы разошлись даже идеологически.

- Вы знаете, это удивительно: Татьяна Васильевна из крестьянской семьи, где на собственном горьком опыте знали все "прелести" раскулачивания, реквизирования, бесправного существования. Так что откуда все это взялось, я понять не могу. Наверно, ее можно уважать за несгибаемость убеждений… Но меня все это не касается, это ее личное дело.

На канале "Культура" идет ваша передача "С потолка". Это хобби или работа? И, кстати, почему такое название - вы темы с потолка берете?

- В нашей с Сергеем Юрским гримерке в БДТ был сводчатый потолок. На нем расписывались все наши гости. Это фантастическая коллекция автографов. Можно о каждом из людей, которые их оставляли, что-то яркое рассказать. И в то же время темы я беру "с потолка". А если серьезно, я должен рассказать о встречах с людьми, с личностями, которых подарила мне судьба. Есть ведь ценности, которые не тускнеют от времени и политического строя. Это культура, благодаря которой разрозненные люди становятся народом… Дома, когда проходит относительно большое время после выходя программы, смотрю пленки с записью. Что-то нравится, что-то нет. Но в целом это занятие мне интересно.

Ваша жена Галина Мшанская делает на том же канале "Культура" программу "Царская ложа"о звездах классического искусства, имеющих отношение к Мариинке. Обсуждаете с ней "Ложу"?

- Практически нет. Смотрю почти всегда с интересом, но музыкального образования у меня нет - как же я могу давать советы? Только как зритель, иногда высказываю свое мнение. Видите ли, к музыке и ее героям, надо иметь особый навык, которого у меня нет. В детстве, к сожалению, не слишком приучали. Мама в Москве водила меня в драматические театры. В оперные - меньше. А с Мариинским, тогда Кировским, театром я вообще познакомился, только переехав в Ленинград. Галя из потомственно музыкальной семьи. Ее мать великолепная певица, солистка Мариинского театра. А Галина бабушка пела еще до революции, естественно, в Большом театре. Что ж я советовать буду? Хотя в самом начале, когда "Царская ложа" только начиналась, я влезал в процесс. Я поражаюсь: она делает программу сама от начала до конца! Я "С потолка" только записываю и обсуждаю с режиссером примерный ход передачи. А Галя приходит с ночной записи, дома смотрит эти бесконечные пленки, потом начинается бесконечный мысленный монтаж, потом на работе уже монтаж реальный со всей творческой бригадой. Вся ее жизнь уходит на передачу.

Вы покладистый муж! Неужели не ропщете, что и дома нет покоя?

- А чего роптать? Мне приятно, что она получает письма со всей страны и из-за рубежа, что программу покупают престижные зарубежные телекомпании. Ольга, старшая дочь, Гале помогает: так сказать, смена готова. Так что у нас дома нет разделения на семейную и служебную жизнь. И это, наверно, неплохо.

А кто в доме лидер?

- Галя, конечно. Как она скажет, так и будет. Вот я бы никогда в жизни не лег в больницу с этими переломами. (В марте Басилашвили попал в серьезную автоаварию - Ю.К.). Дома бы лежал. Она настояла - подчинился. (В разговор вступает Галина Мшанская: "Олег, у тебя был шок, ты вспомни, в каком ты был состоянии! Как без больницы?!" - Ю.К.). Ну, вот видите - попробуй, поспорь… Зато сделал приятнейшее открытие: великолепные профессионально и человечески врачи из Института скорой помощи, где я лежал. Я уж думал, теперь таких и не бывает.

Вы вспыльчивый человек?

- Очень. Начинаю орать, слова произносить всякие… Но взрываюсь я всегда справедливо, во всяком случае, мне так кажется. (Смеется). Потом сам себя спрашиваю: "Зачем так орал вместо того, чтобы уйти и потом разобраться?" Но это уже потом.

Блиц

Какое качество вы больше всего цените в людях?

- Верность себе и мягкое упорство в достижении цели.

Чего вы боитесь в жизни?

- Смерти.

Что любите есть?

- Все, что приготовит жена.

А пить?

- Раньше водку, теперь - чай.

Ваш любимый цвет голубой. А нелюбимый?

- Серый.

Справка

Олег Валерианович Басилашвили родился 26 сентября 1934 года в Москве. Мать Ирина Ильинская - преподаватель-лингвист, отец Валериан Басилашвили - педагог, директор московского Политехникума. После окончания в 1956 году Школы-студии МХАТа получил распределение в ленинградский театр имени Ленинского комсомола, в 1959-м приглашен в труппу БДТ им. Горького, где главным режиссером работал Георгий Товстоногов. Играл в легендарных товстоноговских спектаклях "Варвары", "Горе от ума", "История Лошади", "Дядя Ваня", "Пиквикский клуб", "На дне" и др. Роли в кинофильмах Эльдара Рязанова "Служебный роман", "О бедном гусаре замолвите слово", "Вокзал для двоих", "Небеса обетованные" и, конечно, "Осенний марафон" Георгия Данелии. В 1990 году Басилашвили был избран народным депутатом РФ. Входил в парламентскую фракцию "Радикальные демократы". Народный артист СССР, лауреат Госпремии СССР и премии "Золотой софит". Награжден орденом Дружбы. Женат, имеет двоих дочерей. Жена, Галина Мшанская, - автор и ведущая программы "Царская ложа" на канале "Культура". Сейчас Олег Басилашвили снимается в телефильме Владимира Бортко "Идиот" и репетирует в БДТ пьесу "Костюмер".

Пресс прессы

"Басилашвили обрисовывает князя Серпуховского с подчеркнутой контрастностью. Холодная величественность, лениво высокомерный поворот головы, самоуверенное оригинальничание… Князь никого не боялся и никого не любил. Он полон невозмутимого презрения к миру. Интонационная отстраненность реплик его - один из стиле- образующих штрихов спектакля. И вот встреча Холстомера со старым князем - тот совсем развалина… Тут артист (Басилашвили) несколько упрощает трактовку образа, доводя до гротеска физическую деградацию князя. Ведь гораздо существеннее показать его духовный распад".

"Нева", 1976, № 11.

"Великолепен Джингль - Олег Басилашвили, явясь избавителем героя и властно вмешавшись в свалку. Он не тарахтит тут наподобие болтуна, выпаливающего слишком много слов в минуту… Юмор роли Басилашвили в "Пиквикском клубе" - в упоенности этой жизнью в "зерне": все равно, в "зерне" маршала, в "зерне" Ланцелота или в "зерне" романтического соблазнителя - лишь бы бурно и эффектно".

"Театр", 1978, № 12.

"Войницкий Олега Басилашвили совсем не похож на героя. Напротив, героика с него снята, безжалостно содрана, тогда как все будничное и даже смешное отчеркнуто, выделено, показано крупным планом. Нелепый, заросший, как леший. Нескладный и мешковатый, он словно бы всюду лишний, везде некстати… Для всех помеха и самому себе тоже помеха… Лучатся по-детски невинные, два источника света, прозрачные горестные глаза… Сквозь смешное, почти одичалое, некстати и не к лицу совершенное, видны одухотворенность, неугасимая человечность".

"Театр", 1985, № 5.

"Барон (в "На дне"): перекошенное, расплющенное в лепеху существо. Рассмотреть его до конца не удастся. Басилашвили - актер, с которым, кажется, и вообще трудно встретиться взглядом: он никогда ни на кого не глядит. Не умеет? Не хочет? Нам этого не понять…".

Tags: #басилашвили #конечно #очень #жизнь #культура #москве #театр #артист #потолка #галина #зерне #делает #детства #грузии #кажется

Дополнительные фотографии